Jos Breivik olisi ryhtynyt vastatoimiin

Jos Breivik olisi ryhtynyt vastatoimiin

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.09.2012 19:31

Kuva

Kirjoittamaton luku: Jos Breivik olisi ryhtynyt vastatoimiin

- If Breivik had taken counter-measures

Kirjoitus ilmestyy US-blogissani maanantaina 15.10.2012 12:00. http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... statoimiin

Tags Alexandra Bech Gjørv, Anders Behring Breivik, beredskapstroppen, Delta, Politiaksjonen Utøya, Utøya, 22. juli-kommisjonen

Rapport fra 22. juli-kommisjonen (481 s.) 13.8.2012 http://22julikommisjonen.no/en/Report
- Kapittel 7 Politiaksjonen Utøya (s. 110 - 146)
- Kapittel 12 Helikopter og beredskap (s. 289 - 304)
- Preliminary English Version of Selected Chapters (26 s.) 14.8.2012

Torgeir Husby & Synne Sørheim: Rettspsykiatrisk erklæring (Oslo, 10.8.- 29.11.2011)
(in Enghlish) http://www.document.no/2012/02/forensic ... breivik-i/

LOVDATA Oslo District Court (Oslo tingrett, 24.8.2012) – Judgment. (englanniksi)
http://www.lovdata.no/nyhet/dok/toslo-2 ... 7-24e.html (48 s.)

T r i l o g i a (L u u k k o n e n)
1. Breivikin kiinnioton myöhästymisen syylliset (10.8. -> 13.10.2012) [skenaariot tässä!]
http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... -syylliset
2. Operaatio Utøya: Deltan maihinnousu Utøyaan revisited (27.8.2012 -> 29.9.2012) http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... -revisited
3. Jos Breivik olisi ryhtynyt vastatoimiin (tämä kirjoitus, -> 12.10.2012 ->) [skenaariot ks. 1]

Luukkonen: NORJAN TRAGEDIAN AIKATAULU (Breivik) viewtopic.php?f=10&t=5066
"Breivik papers" 12.12.2011 - 14.10.2012 (12) http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... iluukkonen
Luukkonen, Pertti (2011): NORJAN TRAGEDIAN AIKATAULU ja Breivikin syyntakeisuus. - 19 (A4) s.
http://granum.uta.fi/granum/kirjanTiedo ... e_id=21774

Kaikki ajat Suomen aikoja. (Norjassa kello on 1 h "jäljessä".)
_____________________________________________________________________________________________________________________________________

22. juli-kommisjonen esitti erilaisia skenaarioita, esimerkiksi että jos P-30(2) olisi matkannut MS Thorbjørnilla Utøyalle, olisi partio ollut saarella klo 19 maissa, jonka jälkeen Breivik olisi kohta pidätetty. Näin olisi tietysti voinut käydä, sillä Breivik tarjoutui vangittavaksi poliisi-"veljilleen", ei ampunut vastaan eikä ottanut panttivankeja yms. Vielä on muistettava, että Breivikin niinkin onnistunut mutta kuitenkin viivästynyt pidättäminen saarella - kohta klo 19.30:n jälkeen - ei johtunut poliisihenkilöiden taitavuudesta vaan siviilien avusta ja Breivikin "hyväntahtoisuudesta".

Voidaan myös kysyä, mitä olisi tapahtunut, jos Breivik olisi linnoittautunut itärinteeseen ja taistellut vastaan sekä ottanut mahdollisesti myös panttivankeja. (Vallitseva - ja myös järkevä - oletus tuolloin oli, että ampujia on useita, muut mahdollisesti siviilivaatteissa.)
________________________________________________________________________________________________________________________________________

A s e e t & suojat ym.

KuvaKuva
Kuva _ Kuva
Breiviks koffert, som her er vist i retten. Kofferten inneholdt . . . . . . . Norjan poliisin käyttämä MP5-konepistooli
flere magasiner, strips som brukes til håndjern, beskyttelse
til å ha på vernevest, samt sju patronesker til pistol og rifle-
patroner. Politiet fant til sammen 1036 patroner i kofferten.

Breivik nimesi aseitaan germaanisesta ja skandinaavisesta mytologiasta otetuilla lempinimillä: Ruger-kivääri oli Gungnir
(Odinin maaginen keihäs, joka tulee takaisin heittäjälleen) ja Glock-pistooli Mjølner (sodanjumala Torin vasara). - Fiat
Doplo ("pakoauto") oli Slepiner (Odinin 8-jalkainen ratsu).

Ruger Mini-14 Ranch Rifle (5,56 Nato) on pelottava ase: sotilaskivääriä vastaava puoliautomaatti, jota käytetään myös metsästykseen. Luodin lähtönopeus on yli 900 m/s, ja tehokas ampumamatka on 400 metriin saakka; Breivik oli tarkkuuttanut kiikaritähtäimen 100 metriin. Käytetty luoti ei välttämättä läpäise kudosta vaan voi osin pirstoutua ja mutkitella kohteessa kuin "kusiainen kaliiseissa" ja tuottaa suuria kudosvaurioita. Poliisien suojaliivi - suojaluokasta riippuen - olisi saattanut pysäyttää Breivikin ampumat luodit. Mutta vaikka kaikki luodit pysähtyisivät liiviin - edes havoittamatta - taistelijan kantti ei kestä etenemistä luotien ropistessa liiviin; hän suojautuu. Sitäpaitsi jalat ja kaula ovat suojatta, ja pää on arka kypärästä huolimatta, ja visiiriin osuneet luodit sumentaisivat näkyvyyden. Breivik olisi pystynyt tulittamaan kiväärillään poliiseja tehokkaasti etäisyydeltä, joka olisi poliisien MP5-konepistoolien tehokkaan kantaman ulkopuolella. Poliiseilla oli akuuttivaheessa yksi 11 kilon painoinen suojakilpi, johon Breivikin tulitus kyllä pysähtyisi. - Breivikillä oli Rugeriin kymmenen (10) 30 patruunan lipasta.
Ruger 14 Mini http://www.youtube.com/watch?v=ej39umHaB08 (19:12)

Glock 34 -puoliautomaattipistooli (9 mm) ampuu samoja 9 × 19 mm Parabellum -luoteja kuin MP5-konepistooli. Breivik käytti pistoolia usein lopulliseen telottamiseen sen jälkeen, kun kiväärin luodit olivat ensin osuneet. - Breivikillä oli Glockiin 6 lipasta, joista neljä (4) oli 30 patruunan.

Heckler & Koch MP5 (Maschinenpistole 5) - joko sarjatuliase tai kertalaukauskonepistooli (puoliautomaattinen) - on hyvä ase kaupunkitaistelussa tavallisia rosvoja vastaan mutta kehnohko maastossa suojavarusteissa olevaa vastustajaa vastaan. Luodin lähtönoeus on vain 400 m/s, ja tehokas ampumaetäisyys jää reilusti alle 200 metrin. Breivikin israelilainen suojaliivi, jossa oli lisäksi eritysiä paneeleita panssariluoteja vastaan, pysäyttää tällaisen luodin helposti.

Tarkka-ampujakivääri, joita poliiseilla oli akuuttivaiheessa saaressa luultavasti yksi kappale. Breivikin kypärätön pää olisi tarjonnut oivan kohteen taitavalle sniperille.

Breivik itse arveli, että hän - parempine varusteineen - olisi pystynyt pudottamaan kolme Delta-miestä (hän tarkoitti taistelua maalla, ei niin, että hän ampuisi veneitä.) Hän olisi ampunut "veljiään" poliiseja vain siinä tapauksessa, että hänen operaationsa saarella olisi kesken.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________

22.7.2011 Utøyalla 569 ihmistä.

Oslo:
Räjähdykseen kuoli 8 ihmistä. Lisäksi kaikkiaan 89 loukkaantui tai sai lääketieteellistä hoitoa.

Utøya:
Kuolleita oli 69, lisäksi 33 loukkaantui vaikeammin ilmeisesti luodeista (eri asteisia loukkaantumisia yht. 62). 67 kuoli luoteihin, 1 putoamisen aiheuttamiin vammoihin ja 1 hukkui.
Kuolleista 65 löydettiin saaresta, 1 vedestä, 2 kuoli Utvikassa ja 1 oslolaisessa sairaalassa. 6:ta hoidettiin sairaalassa vaikeiden ampumahaavojen takia. Mantereelle uijat ja veneisiin nostetut selvisivät.
Täten 69/569 (12 % kuoli); (69+33) 102/569 (18 % uhreja).

Oslo + Utøya:
Menehtyneistä (77; vaihtelu 14 – 61 -v.) 17 – 18 -vuotiaita oli liki puolet, 44 %.
Kaikkiaan uhreja (kuolleet ja eri asteisia vammoja) oli 200+. Kuolleet kuvineen (VG) http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/ofre/

Breivikin jäljiltä löytyi Utøyasta 186 tyhjää hylsyä. Ilmeisesti (67+33) 100:a ihmistä ammuttiin. Osa laukauksista meni ohi. Jos oletetaan, että Breivik ampui (vajaat) 200 laukausta, tämä tekee keskimäärin vain vajaa 2 osumaa/kohde. Tämän mukaan on todennäköitä, että ehkä merkittäväkin osa kuolleista on menehtynyt vasta pitemmän ajan kuluessa asumista tai osumasta.

Breivikiltä jäi käyttämättä yli 1000 patruunaa. (Tulos oli hirveä mutta tilastollisesti huono.) Breivik pyysikin oikeudenkäynnin (16.4.- 21.6. 2012) viimeisenä päivänä anteeksi norjalaisilta ja eurooppalaisilta kannattajiltaan, että hän pystyi tappamaan vain niin vähän. (Suomen Jokelassa 7.11.2007 Auvinen ampui kahdeksaa uhriaan 2 - 12 kertaa. - Luukkonen (2008): Jokelan aikataulu. http://granum.uta.fi/granum/kirjanTiedo ... e_id=17478)

Breivik on tuonut esiin, että odottamattomat "logistiset ongelmat" viivästyttivät Oslon hallintokorttelin räjähdystä, jonka piti alun perin tapahtua klo 11. Tällöin hän olisi ollut Utøyalla klo 12 maissa, jolloin myös A-luokan petturi "landsmordare" Gro Harlem Brundtland oli saarella. (Landsmoder Gro oli Utøyalla 12:10 - 16:13.) Viive merkitsi osittaista katastrofia koko suunnitelmalle. (15:19 Bygdøyn niemen kohdalla Oslon keskustan länsipuolella - suunnilleen Skøyenin kohdalla Sandvikaan johtavalla E-18-valtatiellä - sattui autohaveri, josta johtuvat ruuhkat viivästyttivät vielä Breivikin kulkua.) Breivik tiesi, että perjantaina työt loppuisivat klo 15. - Täten osin onnekkaatkin sattumat vaikuttivat niin, että tuhot varsinkin Oslossa olivat suhteellisen pieniä ihmisten osalta.

http://www.spreekillers.ch/ (1 - 60): 1. Breivik (69); (- -) 40. Saari (10); 53. Auvinen (8); (- -).
_______________________________________________________________________________________________________________________________________

Skenaario A: panttivanki-tilanne http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... -syylliset

Breivik olisi voinut ottaa nuoria panttivangiksi ja/tai suojautua ruumiskasoihin yms. Tämä olisi viivästyttänyt saarella suoritettavaa pidätystä ja olisi voinut johtaa joidenkin panttivankien kuolemaan yms. Myös tarkka-ampujatoiminta helikopterista olisi käynyt mahdottomaksi tai hyvin vaikeaksi ja olisi ollut uhka myös nuorille. - Panttivankien ottaminen yms. olisi vaikuttanut kaikkiin skenaarioihin ja myös toteumaan.
_______________________________________________________________________________________________________________________________________

Skenaario 1: Sea King - Delta(9) -> 19:00 http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... -syylliset

Kuva
Westland Sea King Mk43B

Sea King laskeutuisi onnistuneesti 9 miestä kyydissään Breivikin tulituksesta huolimatta 19:00, jolloin myös nuorten tappaminen olisi loppunut, koska Breivikin olisi täytynyt keskittyä puolustautumaan hyökkääjiä vastaan (näistä ainakin 6 olisi toimintakykyisiä). Tämän jälkeen - olipa kyse panttivankitilanteesta tai ei - Breivik otettaisiin kiinni tai surmattaisiin 19:10 mennessä. Ehkä (korkeintaan) 0 - 5 nuorta (lisää) olisi kuollut kiinnioton yhteydessä.
_______________________________________________________________________________________________________________________________________

Skenaario 2: P-30(2) "suisidimatka" MS Thorbjørnilla http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... -syylliset

MS Thorbjørn on alkuaan (1948) maihinnousualukseksi (L-40) tarkoitettu sotilaslaiva, jonka kyljet ovat 8 - 10 mm terästä, joka kestäisi Breivikin tulituksen. - Jos Hønefossin 2 hengen partio olisi voinut käyttää alusta maihinnousuun, olisi partio ollut Utøyan rannassa 19:00+. Mutta Breivikin ammunta olisi pitänyt miehet laivassa. Jos he olisivat jalkautuneet rantaan, he olisivat kuolleet tai haavoittuneet luoteihin. Jatkossa olisi luultavasti yritetty maihinnousua vähintään kahdella veneellä eri puolille saarta.
________________________________________________________________________________________________________________________________________

Skenaario 3: P-30(2) + D-36(3) MS Thorbjørnilla http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... -syylliset

5 miehellä edellisen skenaarion (2) luomat näkymät olisivat hieman paremmat: tulituen turvin kenties 3 miestä pääsisi jalkautumaan rantaan - ehkä haavoittumattomanakin - 19:10+, mutta todennäköisesti pidättämiseen johtavaan etenemiseen pystyttäisiin vasta sitten, kun apuvoimia olisi saatu muilla veneillä joskus joskus 19:20+.
________________________________________________________________________________________________________________________________________

Skenaario 4: Norde Buskerud (6) "omin avuin" http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... -syylliset

Kaikki 6 miestä Zodiacissa olisivat kuolleet ampumahaavoihin ja/tai hukkumalla matkalla saareen 19:20 jälkeen.
________________________________________________________________________________________________________________________________________

Skenaario 5: P-30(2)+Delta(6) Utøya brygge landsiden -> 19:15+ http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... -syylliset

Breivik olisi alkanut ampua ensimmäistä venettä, jonka kaikki matkustajat olisivat kuolleet ampumahaavoihin ja/tai hukkuneet. Toisessa veneessä - ehkä 30 - 90 s. päässä - huomattaisiin ko. tulitus, ja rantaan pyrittäisiin toisesta kohdasta. Tässä todennäköisesti onnistuttaisiin, mutta jotkut poliisit saattaisivat olla haavoittuneita, eikä partio uskaltaisi edetä pidätystilanteeseen ennen lisävoimien tuloa joskus 19:20:n jälkeen, jolloin Breivik pidätettäisiin joskus 19:30 maissa.
_________________________________________________________________________________________________________________________________________

T o t e u m a: Delta(12) + P-30(2; Hønefoss) Storøyasta -> 19:31 http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... -revisited

M a i h i n n o u s u, Luukkosen korjaus (komission arvio)

1. ZHC-pikavene (4) n.19:27:00 (n.19:27)
2. ZH-vene (6) n.19:28:30 (n.19:28)
3. Rekv. av Delta (4) n.19:29:00 (n.19:30)
--> Breivikin pidätys (12+2) n.19:34 (antautui)
4. C-pikavene (5) 19:34:30 (n.19:33)
5. D-vene (4) n.19:35:00 (n.19:35)
--> (Breivikin pidätys 19:32-36; antautui)

23 poliisia (21 Delta + 2 Hønefoss)
________________________________________________________________________________________________________________________________________

Lopuksi vielä lausuma Breivikin diagnooseista ja syyntakeisuudesta (ym.):

Arvioni on, että Breivik oli rikostensa aikana psykoottinen, ICD-10-diagnoosina F22.0 harhaluuloisuushäiriö [paranoia], suuruusharhainen (grandioosi) tyyppi [megalomania]. Lisä-diagnoosina tulee F55 Riippuvuutta aiheuttamattomien aineiden väärinkäyttö (steroidit, kofeiini, efedriini ja asetosalisyylihappo). Häntä voidaan kuitenkin "tieteelliseltä" pohjalta pitää kernaammin syyntakeisena kuin syyntakeettomana, koska psykoosilla ei ollut tekojen suhteen imperatiivista luonnetta: vaikka harkintakyky ym.
oli heikentynyt, hän kuitenkin (periaatteessa) "halusi" tappaa (ja pelasti itsensä syvemmältä romahdukselta).

Norjan TV2 ja VG ym. vuosivat salaista tietoa (mielentilatutkimukset ym.) julkisuuteen. Mitään tutkintaa asiasta ei ole edes ehdotettu. Vuoto on ollut Työväenpuolueen suojeluksessa. - Breivikin oikeudenkäynnin (16.4.- 21.6. 2012) todellisia sankareita olivat syyttäjät Svein Holden ja Inga Bejer Engh, jotka eivät ehkä saaneet riksadvokat Tor-Aksel Buschin täyttä tukea. Tomera päätuomari Wenche Elizabeth "Ebeth" Arntzen oli Työväenpuolueelle ilmeisen mieluinen, ja hän saattaa nousta kansainvälisiinkin tehtäviin. Torgeir Husby, joka oli sen paremman ja oikeamman mielentilatutkimuksen johdossa, menetti maineensa.

(-> 15.10.2012)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jos Breivik olisi ryhtynyt vastatoimiin

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.10.2012 20:38

'
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki


Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa

cron